Pražský okruh o krok blíže výstavbě

Marcela AUGUSTOVÁ, moderátorka
Krok k dlouho očekávanému dokončení Pražského okruhu. Stavební úřad v Uhříněvsi vydal minulý týden nepravomocné územní rozhodnutí pro část mezi D1 a Běchovicemi. Začít by se s ním mohlo ještě letos nebo příští rok. Úsek by měl sloužit v roce 2025. Teď auta včetně kamionů jezdí z D1 přes Spořilovskou ulici a Jižní spojku, hustě obydlenými místy, kromě toho ale chybí i část obchvatu na severozápadě hlavního města.

mluvčí
Štěrboholská radiála, Jižní spojka a Spořilovská. To jsou páteřní komunikace v jihovýchodní části Prahy, které se v ranní dopravní špičce pravidelně dostávají do dopravního zpravodajství. Časté kolony na těchto komunikacích nutí řidiče vyhledávat objízdné trasy a zvýšenou intenzitou provozu jsou pak zatěžovány i komunikace přilehlých městských částí a obcí, které procházejí nezřídka obytnou zástavbu. Důvod této dopravní situace je jednoznačný - absence jihovýchodní části Pražského okruhu. Délka prezentovaného úseku je více než 12 km a nová komunikace je v celé délce navržena v kapacitním šestipruhovém uspořádání.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
K primátorovi Zdeňku Hřibovi přibyl i jeho náměstek pro dopravu Adam Scheinherr, dobrý večer i vám.

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Hezký večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Máme územní rozhodnutí k Pražském okruhu, v úseku 511, Běchovice, D1, 1165 připomínek vypořádáno. Další milník okruhu konečně zdolán, napsal jste, pane primátore, na internetu. Zní to velmi optimisticky až jásavě, mohu-li si dovolit takovéto slovo. Proč je takový optimismus namístě, když se tenhle příběh táhne již téměř skoro dvě desetiletí?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Tak je pravda, že jde zatím o nepravomocné rozhodnutí, ale přece jenom bez toho, aby bylo vydáno, tak nikdy by nemohlo nabýt právní moci. To znamená, já myslím, že to určitě je určitý důvod k takové menší oslavě. Přece jenom i můj náměstek tedy Adam Scheinherr i pan náměstek Petr Hlaváček jsou lidé, kteří se osobně zasadili o to vlastně, aby ta městská část Uhříněves dostala materiální a finanční podporu a vlastně mohlo být to rozhodnutí nějakým rozumným způsobem vůbec vydáno, takže...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře, v pořádku. Pane náměstku, souhlasíte s tím optimismem? Asi ano, předpokládám, v této fázi zatím.

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Určitě my nadále budeme poskytovat Ředitelství silnic a dálnic veškerou pomoc, aby to dotáhlo ke stavebnímu povolení, aby začalo co nejdříve stavět, protože tímto krokem bychom vlastně z 11 směrů, 10 směrů výpadovek z Prahy napojili na Pražský okruh. Tím bychom vyřešili spousta problémů.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Po telefonu se k nám teď připojuje i Petr Dolínek, někdejší náměstek primátorky pražské pro dopravu, zdravím i vás, dobrý večer.

Petr DOLÍNEK, poslanec /ČSSD/
Dobrý večer.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Jaký je váš odhad, kdy se začne tahle stavba reálně budovat? A je ten optimismus, který tady teď projevují zástupci současné pražské koalice, namístě podle vás?

Petr DOLÍNEK, poslanec /ČSSD/
Optimismus namístě je z toho důvodu, že přesně bylo něco konečně vydáno. Už několikrát jsme byli blízko takovémuto vydání, nicméně nikdy se to nedařilo, buď se měnila legislativa, nebo byla nějaká pochybení, konečně se došlo k okamžiku, že vlastně sice se dá očekávat takřka na 100 %, že se někdo odvolá, nicméně už můžou úřady rozhodovat a posunout se o krok dále. Nicméně já bych optimistický nebyl ve výstavbě. A myslím si, že jestli se kopne v roce 2024 do země, tak to bude úspěch. Ale důležité je, že už nyní jsou dokumenty, na základě kterých se může začít dále plánovat výstavba.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Pánové tady ve studiu, pro tuhle stavu byla první dokumentace k územnímu rozhodnutí zpracována už v roce 2003, já jsem říkal skoro dvě desetiletí, je to skoro 2 desetiletí, 17 let nějakých, kde je podle vás ta chyba, že se ještě 17 let od toho okamžiku do země nekoplo? Pánové, nevím pane náměstku, jestli vy se toho ujmete...

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Já si myslím, že v minulosti byly plánovány ty stavby velké dálniční, takže tvořily kráter v tom území a vytvářely velký odpor těch občanů. My i v minulém roce jsme se pokusili s ŘSD domluvit na úpravách té dokumentace tak, aby byla co nejlépe přijatelná i pro ty blízké občany, kteří tam bydlí. A tím zmenšila co nejvíce ty negativní efekty, které na ně budou...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Čili to byly protesty občanů nebo nespokojenost občanů dotčených v těch okolních obcích či částech Prahy? To byl ten hlavní problém?

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Zejména to byly protesty a odvolání občanů.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Čili liknavost politiků nikoliv? Čekal jsem, že budete trošku házet špínu na minulé politiky, dělává se to tak obvykle.

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Já to moc nedělávám.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Pane primátore, jaký na to máte názor vy. Kde byl ten tedy zakopaný nebo nevykopaný pes?

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
No já myslím, že fakt je vcelku zbytečné se pitvat teďka v té minulosti. To, co je podstatné, je budoucnost.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
17 let asi každého, kdo kolem té Prahy chce projekt, tak to asi zajímá, proč to trvá tak dlouho, aniž bych to komukoliv chtěl jaksi vyčítat, tak se na to ptam.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Ono to samozřejmě zajímá i obyvatele Jižního Města, obyvatele Spořilova, já sám bydlím na Jižním Městě, takže pochopitelně tam dojde k velké úlevě od těch kamionů, které tam stojí často na té Spořilovské. Takže pochopitelně jde o záležitost, kterou Praha skutečně potřebuje, já jsem rád, že jsme s ní teďka nějakým způsobem pohnuli. Pochopitelně mohli bychom teď se nimrat v tom, pardon, mohli bychom teďka rozporovat to, že prostě ministerstvo pod vedením ANO to dalo prostě před pár lety na bedra té městské části --- Uhříněves bychom tam našli celou řadu nejrůznějších kroků, které nepřispěly z mého pohledu úplně jako k rychlému povolení té stavby.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Beru to z vašich úst i z vašich úst jako relativně velmi korektní nevyjadřování se k vašim předchůdcům, nicméně já se jednoho z vašich předchůdců zeptám. Pane Dolínku, vaše strana jako jediná z přítomných zástupců ve studiu nebo v tomto vysílání byla v minulých 30 letech v hlavním městě v koalici, tak jaké je vaše vysvětlení, popřípadě nebyla to přece jenom trošku chyba i politiků na pražské úrovni, že možná nebyli razantnější třeba v některých věcech? Protože se o tom mluví hodně dlouho a bylo to velké volební či předvolební téma.

Petr DOLÍNEK, poslanec /ČSSD/
Když se podíváme, tak teď je jedno, jestli to zprava, zleva, nebo kdo byl v koalici, ale podařily se prosadit takové věci prodloužení metra anebo tunelový komplex Blanka, když to měla Praha ve své režii. Tady Praha jenom sekunduje režii, nicméně --- ŘSD není úplně tak --- když se stal ministrem dopravy za ANO pan --- rok dopravy, tak ten úplně zastavil jako práce na okruhu. --- takže tam opravdu byly kiksy po cestě, --- ale musíme si uvědomit, že když se podíváte i do vašich zpráv, které jste referovali před zhruba šesti lety nebo 5, že se utvořila --- legislativa, která měnila způsob přijetí --- této stavby. A Pražský okruh se nedostal do preferovaných staveb, to znamená --- Tak si myslím, že politici napříč spektrem mohli udělat více, nemyslím teď pražští, myslím celostátní, ale důležitá je ta --- že se ŘSD naučilo stavět rychleji.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Pane poslanče, já se moc omlouvám, mohl byste možná malinko někam poodejít, protože nám se trošku ztrácíte v tom telefonu. Zkuste najít nějakou výhodnější polohu pro telefonování. A já poprosím pány ve studiu, aby se ještě vyjádřili k té Uhříněvsi, protože to je také docela zajímavé téma. Budu citovat: Uhříněves zlomena - panoptikum, kdy klíčový Pražský okruh 14 měsíců nelogicky blokoval úředník z Uhříněvsi, je u konce. Po tlaku ministerstva dopravy a ŘSD jsme konečně získali územní rozhodnutí. To napsal vicepremiér a ministr dopravy Karel Havlíček na internet. Je to objektivní hodnocení situace? Nutno podotknout, že už uhříněveský starosta pan Zelenka označil pana ministra, cituji, nedovolil bych si to takhle říct, ale musím citovat, za dobytek, konec citace. Kdo má pravdu, pánové? Dobytek nechme stranou.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Tak je nutné vnímat tu realitu, tak jak je. To znamená, jak jsem zmiňoval, za hnutí, za vedení ministerstva s hnutím ANO se stalo to, že prostě byla ta stavba přidělena na městskou část Praha-Uhříněves. Z mého pohledu nešlo úplně o nejšťastnější rozhodnutí. My jsme jako Praha poskytli materiální a finanční podporu té městské části. Určitě to nikdo neblokoval, ale prostě je to složitá záležitost, těch 1165 připomínek odpovídá významu té záležitosti a já mám za to, že skutečně Běchovice dělaly, co mohly. Dlužno poznamenat, že skutečně ani starosta, ani já, ani starosta Zelenka, ani já jako primátor města vlastně nemůžeme vstupovat do rozhodování stavebního úřadu, protože to je přenesená státní působnost.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Vy jste řekl Běchovice, myslel jste Uhříněves.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Myslel jsem pardon...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Já abychom se v tom, Běchovice nejsou daleko od Uhříněvsi, ale...

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
--- mluvil s panem starostou.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
V pořádku, omlouvám se. Uhříněves a její role a to, co napsal nejprve pan ministr Havlíček a pak pan starosta Zelenka, jak to vidíte vy, pane náměstku?

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Já bych se k tomu moc nevyjadřoval...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Prosím.

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Tak zkrátka jde tady on nějakou systémovou nefunkčnost, kdy to vyřizování územního rozhodnutí mělo být přiděleno buď samotnému Krajskému úřadu Středočeského kraje nebo hlavnímu městu Praze či ministerstvu dopravy, ale takto malý úřad zkrátka nemá zkušenosti a nikdy v minulosti nedělal tak obrovskou stavbu, takže my jsme se pokusili tomu úřadu poskytnout veškerou pomoc, aby měl peníze na externí právní pomoc, aby měl experty ve stavebním řízení. A aby vlastně celý ten proces s 1165 namitkami byl co nejrychlejší.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Pane Dolínku, jaký je váš názor na tu roli Uhříněvsi a na tuhletu, zase musím použít slovo přestřelka, lepší mě napadá, mezi panem ministrem a panem starostou?

Petr DOLÍNEK, poslanec /ČSSD/
--- řeší změna stavebního zákona, ale všichni --- jsou proti, říkají že všechny stavební úřady jsou si rovny. To znamená, že jestli to je stavební úřad Prahy 1 nebo 2, nebo 22 nebo jaké číslo, to znamená --- a já si myslím, že každý stavební úřad si musí poradit. A už za nás jsme schválili peníze pro stavební úřad jako pro státní správu přeneseno z našich --- peněz, kde jste platili stát za to, aby rozhodoval. A myslím si, že je správné, že to dostal nějaký stavební úřad na nižší úrovni, než je Praha nebo střední Čechy. Bylo to jednoduché. V tu chvíli, když bude odvolání proti rozhodnutí toho stavebního úřadu, tak tak bude konat Praha. A následně ještě může --- a může samozřejmě dojít k tomu, že bude rozhodovat ministerstvo, potažmo můžou být nějaké stížnosti. Takže já myslím, že naopak v rámci toho, aby u této stavby tak významné a komplikované, kde se dá očekávat, že jsou desítky sdružení a jednotek, kteří budou rozporovat jakýkoliv dokument u této stavby, tak se postupuje přesně tak, aby nebyly nějaké výjimky, aby nebyly zvyklosti a naopak ten proces byl nenapadnutelný soudně, protože víme historicky, kolik staveb skončilo na tom, že soud to vrátil zpátky i dálničních staveb.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Ano, pane primátore, pan premiér nedávno řekl, že výměnou za pozemky, které stát od města potřebuje třeba v Letňanech, vláda přispěje Praze na dostavbu vnitřního okruhu, kterého chybí část z Tyrolky, tedy vlastně od Blanky do Štěrbohol, a to částkou 60 miliard. Tahle dohoda teď platí dál, trošku jiné téma ale, ale je to s tím spojeno.

Zdeněk HŘIB, primátor hl. m. Prahy /Piráti/
Nejde o ten vnější okruh, jde o ten vnitřní městský okruh, já bych tomu neříkal dohoda, je to spíš byla určitá podmínka pro zahájení jednání. Ta podmínka tedy byla splněna v tom, že je možné se o tom takto bavit a tím pádem teprve začalo vlastně to samotné jednání, ve kterém bude nutné vyřešit celou řadu nejrůznějších detailů, jako například k čemu by se pak využívaly ty budovy, které plánuje tedy stát nějakým způsobem třeba opustit, nemluvě o tom, že tedy ministr kultury se celkem jasně vyjádřil, že se stěhovat v žádném případě nechce, takže tohle jsou záležitosti, kterých bude potřeba tam řešit a bude jich ještě opravdu hodně.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Poslední věc ještě, která se už netýká okruhů, ale pražské dopravy. Pane náměstku, jak se vypořádáte s námitkami pana architekta Kotase, který nesouhlasí s tím, co se objevilo teď v poslední hodinách, že by tedy pražská městská hromadná doprava měla být přemalována nebo jednotně namalována do jednotných barev plus minus.

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Tak my jsme dnes schválili nový, nový jednotný vzhled vozidel Pražské integrované dopravy, ale ten se týká převážně nových vozidel, které budeme v budoucnosti nakupovat, což znamená, že z toho nebude žádný nový náklad a pouze nová vozidla, která si nově objednáme, tak budou rovnou v tom novém designu, takže ...

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
to, co říká pan architekt Kotas je tedy irelevantní podla vás?

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
... v podstatě, v podstatě to s jeho vozidly nesouvisí.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
Dobře. Pánové, děkuji vám, i vám pane Dolínku, díky. Na shledanou.

Adam SCHEINHERR, náměstek primátora Prahy pro dopravu /nestr. za Prahu sobě/
Na shledanou.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor
No, a ještě zůstaneme u výstavby, ale podíváme se na to trošku globálněji, tedy Marcela se na to podívá se svým hostem. Máš slovo.