Stávka na železnici. Stávky odborů. Stávka bude. Odložená stávka

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Účet za jeden den stávky na železnici zní 200 milionů korun. Jde o propočet českého ministerstva dopravy. O nejvíc, tedy přibližně o 120 milionů korun, by přišla Správa železniční a dopravní cesty. Jen obnovení provozu po ukončení stávky pak přijde na 5 milionů korun. Zastavení provozu na železnici je jednou z účinných forem stávky. V uplynulých 20 letech k tomuto kroku sáhli odboráři hned čtyřikrát.

osoba
--------------------
České dráhy, akciová společnost, se pokusí eliminovat dopad stávky na osobní dopravu.

/ 4. února 1997 /

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
První a také zatím nejdelší stávka železničářů začala v novodobé historii České republiky 4. února roku 1997, tedy za vlády premiéra Václava Klause. Odborové sdružení železničářů jako hlavní organizátor stávky předložilo několik požadavků. Odvolání vedení Českých drah, zastavení nesystémových kroků na železnici, či závazek vlády předložit koncepci dopravní politiky.

Václav KLAUS, premiér, předseda strany /ODS/ /4. 2. 1997/
--------------------
Já ji považuju opravdu za nešťastnou věc, za věc politicky motivovanou. Já myslím, že všechny faktory, které kolem toho známe, naznačují, že jde o takový typ stávky. To je její chaotický nepřipravený vznik, vůbec neschopnost předem formulovat požadavky, které by chtěla strana stávkujících získat.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Původně měla stávka železničářů trvat 48 hodin, termín jejího ukončení se ovšem několikrát oddaloval.

Jaromír DUŠEK, Odborové sdružení železničářů /Události 6. 2. 1997/
--------------------
Představenstvo usoudilo, že druhou stranou nebyly předloženy návrhy na řešení, jež by opravňovaly Odborové sdružení železničářů stávku ukončit.

Richard FALBR, předseda ČMKOS /Události 6. 2. 1997/
--------------------
Stávka je velmi dobře organizovaná a že má velkou podporu stávkujících a v takových situacích je velmi riskantní nasazovat stávkokaze a přimlouval bych se za to, aby to České dráhy nedělaly.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Stávka nakonec skončila po čtyřech dnech, tedy 8.února a to dohodou mezi odboráři, ministerstvem dopravy a vedením Českých drah.

/ 8. března 2000 /

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na čtvrt hodiny se zastavily vlaky i na jaře před 11 lety. Výstražnou patnáctiminutovou stávku zorganizovala druhá nejsilnější odborová centrála v zemi, tedy Asociace samostatných odborů. Protest proti neřešení sociálních problémů v zemi se konal jen někde, obecně ve větších městech. Několik set zemědělců balíky slámy a hromadou bramborů ráno na půl hodiny zablokovalo magistrálu na pražském Václavském náměstí.

Bohumír DUFEK, předseda ASO /Události 8. 3. 2000/
--------------------
Náš účel to bohatě splnilo.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Výstražná 15minutová stávka tehdy způsobila rozkol mezi odboráři. Protest totiž odmítla nejsilnější odborová centrála v zemi, Českomoravská konfederace odborových svazů.

Milan ŠTĚCH, senátor, místopředseda ČMKOS /Události 8. 3. 2000/
--------------------
Takovéto akce poškozujou odbory, jakékoliv odbory.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Slova o neřešení sociálních problémů v České republice jako hlavní argument výstražné 15minutové stávky 8.března roku 2000 odmítla i menšinová sociálnědemokratická vláda.

Vladimír ŠPIDLA, ministr práce a sociálních věcí /Události 8. 3. 2000/
--------------------
Nic se nepřipravovalo a z čistajasna udělat stávku takto nepřipravenou, tak to považuji za docela nezodpovědné.

Miloš ZEMAN, premiér, předseda strany /ČSSD/ /Události 8. 3. 2000/
--------------------
Protože tuto stávku vyhlásili, aniž by jednali, tak jak pan Dušek, tak pan Dufek na základě tohoto neseriózního podrazáckého jednání mají zakázaný vstup do Strakovy akademie.

/ 16. března 2006 /

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Na půl hodiny zastavila železniční dopravu na jaře roku 2006 Federace strojvůdců.

osoba /hlášení nádražního rozhlasu, Události 16. 3. 2006/
--------------------
Tento vlak bude na odjezdu 20 až 25 minut opožděn.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Protestovala proti novému zákoníku práce. Strojvůdcům vadilo ustanovení, že zaměstnavatel může kolektivní smlouvu uzavřít jen s největší odborovou organizací. Federace strojvůdců tehdy tvrdila, že stávkovalo až 90 procent strojvůdců, podle Českých drah to bylo miň.

Pavel ČECHÁK, prezident Federace strojvůdců /Události 16. 3. 2006/
--------------------
Stálo v celkovém počtu 300 až 400 vlaků.

Aleš ONDRŮJ, mluvčí Českých drah /Události 16. 3. 2008/
--------------------
Z celkového počtu spojů, které České druhy denně vypravují, se dotkla pouze 4,8 procent.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tehdejší ministr práce a sociálních věcí, sociální demokrat Zdeněk Škromach považoval stávku strojvůdců za nezákonnou a protiústavní.

Zdeněk ŠKROMACH, ministr práce a sociálních věcí /ČSSD/ /Události 16. 3. 2006/
--------------------
To znamená, že je to stávka nezákonná a určitě zaměstnavatel má právo se domáhat ztrát, které mu byly způsobeny.

/ 24. června 2008 /

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zatím naposledy se zastavily vlaky za vlády premiéra Mirka Topolánka. Tehdy šlo o hodinovou výstražnou stávku proti vládním reformám.

Pavel ČECHÁK, prezident Federace strojvůdců
--------------------
Je to forma protestů proti navyšování věku pro odchod do důchodu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odbory si stávku pochválily, podle předáků protestoval milion lidí. Vedle odborářů i další zaměstnanci.

Milan ŠTĚCH, předseda ČMKOS /Události 24. 6. 2008/
--------------------
Pouze hluchá a slepá vláda by nebrala v potaz ten, tu velkou podporu.

Petr NEČAS, ministr práce a sociálních věcí /ODS/ /Události 24. 6. 2008/
--------------------
V této zemi pracuje 5 milionů osob a tak samozřejmě označovat tuto stávku za nějaký celonárodní protest, je hodně přehnané.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatoval před třemi lety někdejší ministr práce a sociálních věcí, dnešní premiér Petr Nečas. Pane ministře Kalousku, když tedy stávka bude ve čtvrtek, bude celodenní, 24hodinová od půlnoci do půlnoci, uvažujete o tom, že znovu využijete právní nástroje, že se znovu obrátíte na Městský soud v Praze?

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Tak já nevím, jak bude vyhlášen, kdo ji vyhlásí, bude-li vyhlášena v souladu s právem, tak nás takového nenapadne a pokud by nebyla vyhlášena v souladu s právem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude vyhlášena dnes a písemně přijde na vládu, chápu to správně, pane předsedo.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To přijde zaměstnavatelům, že jo, vláda není v tomhle případě zaměstnavatel. Ale já znovu říkám.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, tak ministerstvo financí je zaměstnavatelem a vy jste podával tu žalobu.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pochopitelně, já jsem to podával, protože jsem byl, ministerstvo financí bylo legitimizováno jako ústřední orgán státní správy. Koneckonců v odůvodnění soudu je napsáno, proč bylo ministerstvo financí legitimizováno. Každý v té vládě má nějaký úkol, tak jako pan ministr dopravy a pan ministr vnitra musejí se snažit zajistit, udělat všechna opatření pro bezpečnost, pro bezpečnost při těch akcích. No, tak ministr financí má za povinnost eliminovat všechny škody, ke kterým může dojít, minimalizovat je.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, když ji dnes vyhlásí, dají to na vědomí zaměstnavatelům, tak budete podávat žalobu? Vylučujete, můžete vyloučit, upřímně, můžete vyloučit.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Upřímně, upřímně řečeno, nemohu to vyloučit, domnívám se, že poté, co odbory zjistily, že mají problém vyhlásit stávku tak, aby byla v souladu s právem, tak teď už si dají velký pozor, takže si, takže si nic takového nemyslím. Ale nebude-li to v souladu s právem, budeme samozřejmě používat právní kroky, protože je to naše povinnost, to je naše práce, to není žádný fotbalový zápas. My máme povinnost bránit občany, které jsou bráni jako rukojmí těmito nátlakovými skupinami. Proto jsme vláda.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
My teď míříme, pane předsedo, záhy dostanete slovo. My totiž míříme za dalším hostem Otázek, za předsedou odborového svazu, dopravního odborového svazu Lubošem Pomajbíkem, vítejte v Otázkách, přeji dobrý den.

Luboš POMAJBÍK, předseda Odborového svazu dopravy
--------------------
Dobrý den vám i divákům.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pokud byste měl tedy říci, jak bude vypadat ta stávka ve čtvrtek, na níž jste se už teď domluvili, tedy že přeložíte stávku. Víme, že bude delší, dotkne si vícero odborových svazů, bude daleko širší, než jste plánovali tu stávku v pondělí?

Luboš POMAJBÍK, předseda Odborového svazu dopravy
--------------------
Základem, základní průběh bude stejný, ale my samozřejmě požádáme jak naše kolegy z ostatních odborových svazů, tak i veřejnost, kde máme velice širokou podporu, aby nás podpořila masivněji víc, než jak jsme počítali s průběhem stávky během 13. Já bych se rád vyjádřil k těm několika klišé, které tady pan ministr financí neustále opakuje. Ta stávka byla vyhlášena naprosto zákonně, žádné tři dny tam povinnost nejsou, je to zaručeno Ústavou České republiky, je to zaručeno evropskou sociální chartou, je to zaručeno úmluvami mezinárodní organizace práce a my zcela jistě využijeme současné, současné situace, kdy od pondělí zasedá v Ženevě mezinárodní organizace práce a podáme stížnost na postup české vlády, která vůči nám zneužila, zneužila justici.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když říkáte, že vláda zneužila justici, to jsou zásadní a tvrdá slova a že na to upozorníte onu mezinárodní organizaci, jaké důsledky by to mohlo mít pro Českou republiku?

Luboš POMAJBÍK, předseda Odborového svazu dopravy
--------------------
To záleží na tom, jak se k tomu postaví mezinárodní organizace práce. Ale já jsem přesvědčen, že stávka, protože nebyla vyhlášena podle zákona o kolektivním vyjednávání a nejsou tam žádné, žádné termíny stanoveny, tak to my respektujeme předběžné opatření soudu, to už jsme tady deklarovali. Ale my jsme ji vyhlásili naprosto správně. Proto bych se velice důrazně ohradil proti amatérskému výroku pana Gazdíka, že neumí odbory vyhlásit stávku a proto nemohou mluvit ani do reforem. Prosím, my máme mnohem kvalitnější stanoviska k reformám než mnozí jiní sociální partneři a pan Gazdík si musí uvědomit, že vláda, na které se zúčastňuje, tak poškozuje i řadu obcí, měst a starostů, které by měl zastupovat.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Nezlobte se, ale prostě v civilizované společnosti, jestli někdo jedná v souladu s právem, nebo nejedná v souladu s právem, o tom nerozhoduje ani pan Kalousek, ani pan Gazdík, ani pan Pomajblík, ani odbory, ani vláda, o tom rozhoduje justice. Já jsem měl nějaký názor v souladu s názorem pana premiéra a vládou, tedy jsem dal řádně podání ne nezávislou justici a justice nějak rozhodla. Nevyhověla mi plně, také neříkám, že je zaujatá, i když se domnívám, že ten můj argument, ve kterém mi nevyhověla, je také pravdivý. Ale nechodím si stěžovat na mezinárodní organizace a netvrdím, že pravdu mám já v každém případě, i když ten soud si myslí něco jiného. Tohle je diskuse, která, která opravdu mě zlobí, protože nezávislý soud nějak rozhodl, já musím vyjádřit svůj respekt. Já musím vyjádřit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, a vy, pane ministře, vy požadujete za správné, že nezávislý soud předává rozhodnutí v sídle moci výkonné, tedy ve Strakově akademii, když soudci mají, lidově řečeno, přijde vám to šťastné, upřímně.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To sídlo samo s tím přece nemá vůbec nic společného.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To s tím má něco společného.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Nezávislý soud, nezávislý soud má povinnost doručit do toho okamžiku, kdy to má nějaký smysl, to znamená.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To znamená, že nezávislý soud je tak neschopný si sehnat odborové předáky, když mobilní číslo na odborové předáky je v deníku Blesk.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Jak vidíte, jak vidíte, tak, jak vidíte, tak neschopný nebyl, protože se pokusil jim doručit hned ten pátek večer. Ministerstvo financí, na ministerstvu financí se v pátek večer pracuje ještě, no, tak v pátek večer nám doručili. Na odborových centrálách se nepracuje, to není kritika, to není kritika, to je konstatování. To znamená, odborářům nedoručili.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V kolik vám to doručil tedy, když u vás se pracuje, do kolika se pracuje, v kolik to bylo v podatelně.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Kolem deváté večer. Kolem deváté večer nám bylo, kolem deváté večer nám bylo doručeno. Jestliže v pátek večer se nepodařilo doručit odborářům.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tak jste je pozvali na vládu, aby to měl soud snazší.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
To s tím opravdu ale nemělo nic společného a na tom trvám.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale to teď nevysvětlíte přece lidem, když přišli soudní úředníci na půdu Strakovy akademie.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Ale co je divného na tom, že od rána si čtou všichni, kde budou odboroví předáci, tak samozřejmě justiční stráž, která doručuje, řekne, no, tak je tam najdu, když všude píšou, že tam budou. Pokud by.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Takže nejsnazší možná cesta, než aby jim to odnesli domů.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pokud by na těch serverech bylo napsáno, že budou v hospodaře U Jelínků, no, tak šla justiční stráž do hospody U Jelínků a předala by jim to v hospodě U Jelínků. Zlobili by se na restauraci U Jelínků kvůli tomu?

Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
Já jsem rád, že občané můžou slyšet prostě tuto argumentaci. Jako, pane ministře, jak si dovolíte před diváky tvrdit, že nepracujeme. Jestliže mi zavolá.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem řekl, že nepracujete v pátek večer, no.

Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
No, a jestliže mi zavolá pan premiér, řeknu, nebo jeho zástupce v půl dvanáctý v noci, já řádně vezmu telefon, celou dobu jsem v sídle organizace. Musím se vás zeptat, jakým způsobem pracuje ta justice. Já jsem byl na pracovišti jako.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste byl na pracovišti do půl dvanácté v noci, oba dva jste tam byli na svém pracovišti.

Jaroslav PEJŠA, předseda Odborového sdružení železničářů
--------------------
Ne, nebyl, ale já jsem, potvrzuju to, že před půlnocí jsme dostali telefonát ze sekretariátu předsedy vlády, nevěděli jsme, jaký je program toho jednání, například tam bylo zcela zmatečné, kdyby se mělo jednat o stávce či jejím odvolání, tak bysme jasně odpověděli, že stávku vyhlásila koalice Odborových svazů v dopravě, ta má svůj koordinační, takže tam vlastně se mohli dostavit pouze poslové, kteří něco mohli vyřídit, anebo by se muselo jednat s koalicí. Já nevím, například byla vláda vyzvána, aby nám sdělili, o čem chtěli včera jednat. O čem chtěli, na co jsme tam byli pozváni. Patrně měli připravený nějaký program. Do této chvíle jsme ty nabídky neslyšeli a já mám zcela obavu toho, tak, jak to zaznělo při tom přehledu stávek. Ta poslední stávka se týkala prodlužování věku do důchodu. A tenkrát jsme jednali s ministrem práce a sociálních věcí, s panem doktorem Nečasem, nynějším premiérem. A tenkrát, když se to takto udělalo, tak jste dostali poloviční vyhovění v žádosti, že podal pozměňovací návrh a tak, jako se prodlužuje hranice do důchodu, tak se prodlužovala i možnost předčasného odchodu. A zbyl tam druhý problém, jak zajistit, aby ti lidé mohli opravdu odejít dřív. A byly tam dvě varianty, degresivní renta, anebo nějaká předpenze. Pan ministr tenkrát slíbil, že až bude na to prostor, tak se to bude, zařadí se to do programu vlády. Za Topolánkovy vlády už se to nestalo a teďka dostáváme do rukou důchodovou reformu a tam o tom není ani slovo. Takže to nejde o to, že my bychom nedávali návrhy, tento návrh je starý tři roky a musí se nějakým způsobem řešit. A dokonce tento návrh je i u Bezděkovy komise obsažen.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Pánové, nezlobte se. Tak Bezděkova komise taky navrhovala povinné pojištění a tam jsme vám ustoupili, když jste to nechtěli. Takže Bezděkova komise se vám někdy hodí, někdy ne. Ale upřímně řečeno, nezlobte se, my jsme na vás včera čekali dvě hodiny, česká vláda nedoručuje, doručuje nezávislý soud, soud vám doručil, doručil vám někam. S naším jednáním to nemělo nic společného. Já jsem s vámi mluvil, pane Pejšo, a podrobně jsem vám vysvětloval, o čem s vámi chce česká vláda mluvit. Premiér takhle mluvil s panem Zavadilem. Oba dva jsme vám vysvětlovali, že nechceme mluvit jenom o stávce, ale že chceme mluvit o připomínkám ke všem třem oblastem zdravotní, penzijní i daňové. Mluvili jsme spolu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A řekl jste jim gentlemansky, že jste na ně podal žalobu k městskému soudu? Upřímně.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Já jsem, upřímně řečeno, byl přesvědčen, že mají doručeno už v pátek. Já, když dostal doručeno v pátek, tak jsem byl přesvědčen, že mají doručení v kapse a že to vědí.

Jaroslav PEJŠA, předseda Odborového sdružení železničářů
--------------------
Tady bych chtěl upozornit na jednu věc, mohl by vzniknout mylný dojem u diváků, že tyto dva telefonáty se odehrály před tím, než jsme šly do Strakovy akademie. Ty se odehrály až poté, kdy jsme obdrželi opatření a vyšli jsme ven na ulici.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Když jste odešli, tak jsem vám volal, říkal, vy jste říkal, a o čem teda budeme jednat, když jste nám dali to opatření. Já jsem vám říkal, my jsme vám žádné opatření nedali, opatření vám dal soud pravděpodobně a divil jsem se, že jste ho dostal až v sobotu. Myslel jsem si, že ho máte od pátku. A říkal jsem, pojďte jednat, čeká tady na vás celá vláda. Říkal jsem vám přesně, o čem budeme jednat, to samé říkal premiér panu Zavadilovi a vy jste prostě řekli, že s tou českou vládou jednat nebudete. Koneckonců nepřekvapilo mě to, je to už podruhé, pánové, co jste odešli od jednacího stolu. Podruhé. Poprvé při tripartitě, podruhé včera. A já, mně je velmi líto, že dáváte přednost nátlakovým akcím před sociálním dialogem. Vy prostě odcházíte od stolu a organizujete stávky, místo abyste jednali.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pojďme tedy ke zprávě dne. Ta zpráva zní, že odboráři odložili chystanou pondělní stávku, podvolili se předběžnému opatření Městského soudu v Praze, který jim pondělní protest zakázal, náhradní termín stávky je tedy ve čtvrtek. Od půlnoci ze středy na čtvrtek až do půlnoci ze čtvrtka na pátek. Chystaná stávka odborů proti vládním reformám má zasáhnout do života mnoha velkých měst. Městská hromadná doprava se má úplně zastavit v Praze, na hlavních tazích, v metropoli a na velkých silnicích by měly být blokády. Podíváme se na grafiku, ve kterých městech se měla také v pondělí, pokud by se uskutečnila stávka, zastavit doprava. Za pár okamžiků to uvidíte. S tím se počítalo tedy v pondělí. Vůbec poprvé v novodobé historii České republiky se mělo zastavit metro, to pravděpodobně platí. Dalšími hosty Otázek jsou v Trutnově primátor hlavního města Prahy, 1. místopředseda pražské ODS Bohuslav Svoboda. Do Brna míříme za tamním primátorem Romanem Onderkou, oběma vám děkuji, že jste přijali mé pozvání, vítejte v Otázkách.

Roman ONDERKA, primátor Brna /ČSSD/
--------------------
Krásné poledne z Brna.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A hostem Otázek zůstává i předseda Odborového svazu dopravy Luboš Pomajbík. Začněme u vás, pane primátore Svobodo. Odložení stávky z pondělka na čtvrtek pro hlavní město dobrá zpráva, lepší než ta, že by se stávka uskutečnila v pondělí?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Samozřejmě je to pro nás dobrá zpráva, protože naše povinnost je zajistit pro Integrovaný záchranný systém možnost řešení té situace, která při blokaci Prahy samozřejmě bude složitá. A budeme-li mít více informací, budeme lépe schopni zajistit to, co si, myslím, zajistit musíme. A co je dokonce i povinnost odborářů. To znamená, akceptovat jejich právo na stávku, ale na druhou stranu musí být akceptováno to, že musíme zabránit ztrátám na životech, poškození majetku občanů, poškození toho nejdůležitějšího, co máme, to je zdraví.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu to tedy správně, že nebude Praha, metropole ochromena a městská hromadná doprava tak ve čtvrtek, jako by byla v pondělí.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Jsme přesvědčeni, že se nám daleko lépe podaří domluvit to, aby mohl fungovat Integrovaný záchranný systém, aby riziko toho, že se pacient nedostane do nemocnice, nedostane k lékaři, aby riziko toho, že když v Praze vznikne požár, nebudeme schopni ho hasit, aby toto riziko bylo minimalizováno.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Otázka do Brna pro tamního primátora Romana Onderku. Jak se vedení města zařídí s přesunem stávky z pondělka na čtvrtek.

Roman ONDERKA, primátor Brna /ČSSD/
--------------------
No, tak musím říct, že já mám svolaný dneska krizový štáb mimořádný na 19:00 k sobě do kanceláře, kde tuto situaci probereme. A přesuneme naše opatření akorát místo na pondělí, tak na čtvrtek. Pro Brna je to na jednu stranu dobrá zpráva, na jednu špatná, protože pan ministr Kalousek tam pořád hovoří, kolik bude stát stávka, jak bude eliminovat ty škody, ale já chci upozornit na takové drobnosti, které pan Kalousek asi nevidí, protože to jsou rozpočty statutárních měst. Město Brno dotuje městskou hromadnou dopravu, řádově částkou miliarda 250 milionů korun. To znamená, kdyby odboráři stávkovali celý rok, tak v ten moment město ušetří. To je taková trošku schizofrenie. Na druhou stranu samozřejmě město musí zajistit dopravu a vlastně služby svým občanům. A to je záležitost, která nastane. Myslím si, že ta situace bude horší, protože samozřejmě pokud jsme měli dneska číslo, že v Brně bude stávkovat řádově 70 procent zaměstnanců dopravního podniku poté, co předvádí pan ministr financí ve sdělovacích prostředcích, jsem přesvědčen a mám už ty signály od odborových bossů z této organizace, že se to číslo bude dotýkat 90 až 100 procent zaměstnanců.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu to správně, že podle vás ten odklad stávky z pondělka na čtvrtek ochromí Brno víc, než jste počítali v pondělí?

Roman ONDERKA, primátor Brna /ČSSD/
--------------------
Bezesporu ano, protože musíte brát v potaz to, že ta stávka za prvé bude delší. Za druhé odboráři budou mít více času na to, aby mohli zorganizovat tuto stávku, a to včetně takových záležitostí, které budou blokovat provoz a třeba i nad rámec těch věcí, které se dotýkají dopravy. Samozřejmě my s nimi budeme snažit domluvit, protože stávka, to je vždycky vyhrocený systém nekomunikace mezi jednotlivými partnery. Tady se ukazuje, že vláda komunikovat prostě neumí. V Brně jsme za posledních 5 let měli s odboráři asi tři takové střety, které hrozily stávkou a vždy jsme je dokázali ustát. To znamená, je to vždycky o těch lidech, kteří se sejdou u toho vyjednávacího stolu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
My se teď podíváme na jednotlivé neuralgické body u hlavních silničních tahů do Prahy a záhy to budeme komentovat s pražským primátorem Bohuslavem Svobodou, který v Trutnově zůstává hostem Otázek. Vy uvidíte za pár okamžiků možná místa blokád v hlavním městě, která by mohla zásadně omezit nebo dokonce paralyzovat dopravu v hlavním městě. Teď už vidíte jednotlivé tahy. Jde o magistrálu, hlavní průtah, zároveň některé tahy, které jsou z dálnic, z D1, tedy ona dálnice od Brna. Pane předsedo Dufku, počítáte s těmi blokádami a pokud byste měl prozradit strategii těch blokád, jestli budou razantnější nebo jak to bude vypadat ve čtvrtek.

Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
No, pokud jde o blokády, které byly naplánovány na pondělí, tak jsme měli přesně určená dvě místa, kterých by se to mělo týkat. Já to prozradím, jedno z těch míst byla vláda, kde jsme chtěli předat premiérovi dopis, aby s námi nadále jednal. Po té situaci, která byla na vládě v sobotu, jsem vyzval všechny odborové organizace i z obou dvou odborových centrál, aby nám v blokádě Prahy pomohli, pozvali jsem je do Prahy a věřím, že účast bude veliká a v tom případě nemůžu garantovat, které úseky to budou, ale bude jich asi pravděpodobně maximální počet.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tedy nebudou to jenom dvě místa a Praha bude daleko více ochromena.

Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
Pokud vyhoví odboráři mé žádosti, aby nás přijeli do Prahy podpořit, ano, pak jsem připraven tady říct, že blokád bude daleko víc, nebudou organizovány, ale budou i živelné.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A nezahráváte si se zdravím lidí. O tom mluvil primátor, pražský primátor Bohuslav Svoboda, že je přece důležité zajistit průjezdy hasičů, záchranné služby, přece nemůžete takto paralyzovat hlavní město. Jak to budete řešit.

Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
Pane redaktore, je to řešení velice jednoduché. Říkám s plnou zodpovědností České televizi, že záchranný systém nikdy ohrožen nebyl při žádné blokádě. Hasiči, sanitky i policie měla vždy průjezd volný. Takže se divím panu primátorovi, proč tady takovým způsobem mlží o tom, že potřebuje něco zajistit. Já bych mu doporučil, aby se staral o Pražany a o chod Prahy takto každý den, protože každý den je v Praze nějakým způsobem paralyzována doprava a to magistrát neřeší.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte jenom, pana primátora, protože byl osloven. Pane primátore Svobodo, vaše reakce?

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já si myslím, že každý má dělat to, čemu rozumí. A já skutečně rozumím Integrovanému záchrannému systému a s plnou zodpovědností říkám odborovým předákům, v okamžiku, kdy vyhlásí, že stávka je živelná, přestávají fungovat všechny systémy. To je špatně. A já bych velmi rád, aby moji Pražané slyšeli v tuto chvíli, že je velmi varuji, aby ve čtvrtek vycházeli ven, aby posílali děti do školy, protože situace živelného blokování ulic je otázka, kterou žádný organizátor nezvládne. My to známe ze všech krizových situací, z povodní, nakonec i z válečných konfliktů. Je to velmi vážná věc. Velmi vážná věc, Praha je braná jako rukojmí, Praha, která je svojí převahou pravicová, je braná jako rukojmí, já bych velmi rád, aby to moji Pražané dobře slyšeli. A dobře sledovali to, co se bude dít. A jsem svým původním povoláním lékař.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete vašim, promiňte, pane primátore, můžete vašim Pražanům ještě říci. Můžete, pane primátore, vašim Pražanům říci, jestli ve čtvrtek, když půjde o celodenní stávku, jste schopni zajistit alespoň provoz metra, když odboráři tedy, předpokládám, pane předsedo Pomajbíku, bude stávkovat metro?

Luboš POMAJBÍK, předseda Odborového svazu dopravy
--------------------
Ten příslib samozřejmě je a dovolte ještě, abych řekl, že s panem primátorem jsem jednal, je to minimálně měsíc a půl a ubezpečil jsem jej, že máme případné, během případné akce eminentní zájem, aby fungoval Integrovaný záchranný systém, jednal jsem i s jednotlivými jeho složkami a tak jsme se rozešli už dávno před tím, než bylo zřejmé, jestli ta akce, nebo nebude probíhat. A dohodli jsme i systém vzájemné spolupráce s magistrátem, takže také se divím tomu, že magistrát od pátku byl překvapen a nebyl schopen zajistit to, co jsme měli dohodnuto.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane primátore.

Bohuslav SVOBODA, primátor hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
My jsme samozřejmě všechno měli zajištěné, náš krizový štáb se sešel již v pátek v 11 hodin v okamžiku, kdy stávka byla vyhlášena. Máme jak, jak zdravotnické systémy, tak, tak požárníky, hasiče, máme vrtulník, všechno máme zajištěno na pondělí, nemusí mít žádný obavu z toho, že bychom my nebyli připraveni. To, co na reagují, je slovo o tom, že stávka bude živelná. To je věc, která je nezvládnutelná. My jsme před tím měsícem hovořili o tom, že ty průjezdy budou zajištěné, že na všech těch krizových místech budou lidé zkušení, kteří budou schopni reagovat a akceptovat průjezd té sanitky. Pokud stávka bude živelná, v ulicích neplánovaná, obávám se, že žádný odborový boss to nedokáže zajistit, protože individuální chyba se velmi špatně zvládává.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ministr financí.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Teď, pane předsedo Dufku, s plnou vážností jako člen Vlády České republiky. Vláda České republiky naprosto respektuje právo na stávku a samozřejmě, že máte právo na stávku. Blokády, zvláště pak živelné, není nic, na co máte právo. A vláda má povinnost ochránit občany kdekoliv, nejenom v Praze, proti protiprávnímu jednání nátlakových skupin. Ujišťuji vás, že vláda udělá všechno pro to, aby živelné blokády, ke kterým tak nezodpovědně vyzýváte, žádným způsobem neohrozily život, zdraví nebo majetek občanů. Varuji vás před tím, nedělejte to, ale pokud berete odpovědnost za to, že v rozporu s právem budete organizovat živelné blokády, máte plné právo na stávku, ale vyzývat k živelným blokádám, je nezodpovědné vůči občanům České republiky, které si berete jako rukojmí, Vláda České republiky bude tyto občany bránit.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu to správně, že kdyby byly živelné blokády, tak nasadíte policii a může dojít k násilí?

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Policie České republice zcela jistě nebude používat násilí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, viděli jsme CzechTeky, pane ministře, promiňte.

Miroslav KALOUSEK, ministr financí, 1. místopředseda strany /TOP 09/
--------------------
Vláda je, vláda je povinna, je to její úkol, vláda je povinna učinit vše pro to, aby zajistila životy, bezpečí a majetek občanů, kteří mohou být ohrožováni živelnými akcemi v ulicích. To není právo na stávku. Živelné akce v ulicích je něco jiného a já znovu ujišťuji a je dobře, že tedy máme ty čtyři dny na přípravu, je dobře, že je ta, že jsou tyhle akce odloženy, protože vláda se musí velmi dobře připravit na to, aby občané, které si berete jako rukojmí, nebyli ohroženi vašemi akcemi v ulicích. To totiž nesouvisí s vaším právem na stávku a tady vás velmi prosím, protože vím, že jste normálně velmi odpovědný člověk, tak tady vás přece jenom prosím, abyste zvážil odpovědnost, kterou máte, když říkáte živelné blokády a živelné akce v ulicích. Vláda se připraví.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Pane předsedo Dufku, byl jste kritizován ať už pražským primátorem, i za to slovo živelné, vezmete ho zpátky?

Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
Nevezmu ho zpátky, protože to nejsem schopen ovlivnit, prostě vláda tím, že nás pozvala do svých prostor, tam nás přitlačila ke zdi, mám na toto jednání tak negativní odezvu od lidí a samozřejmě odborové organizace samy se hlásí a říkají, že nám přijedou do Prahy pomoct, já jsem to nezavinil. To zavinila vláda a pan ministr svým nezodpovědným jednáním, protože všechno mohlo být úplně jinak. Já se divím, že pan ministr nedokázal mi v České televizi říct, s jakými návrhy vlastně nás chtěla vláda seznámit na tom včerejším jednání, protože všichni dneska, co jsem s nimi hovořil, hovoří o tom, že to byl prostě podraz na nás, že jsme byli vylákáni do Strakovky jenom proto, aby nám vláda demonstrovala sílu a že na tuto sílu je potřeba.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Promiňte, pane předsedo Dufku, bude ta blokáda se týkat jenom Prahy, nebo i například Brna jako.

Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
Já vám to nejsem schopen říct, protože většina z těch lidí říká zcela správně, aby si politický představitelé jaksi ve svém svědomí zodpověděli tuto situaci a samozřejmě říkají, oni zapomněli, že do těchto křesel a židlí je vynesla sametová revoluce a tam také nikdo nic neorganizoval.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vláda postupuje podle práva, pane předsedo. Sílu, bohužel, a je mi to líto, demonstrujete vy. A kdybyste ji aspoň demonstroval na mně, ale vy hrozíte, že jí budete demonstrovat na nevinných. Ty nevinné bude Vláda České republiky bránit a vaše rozhodnutí je vaše rozhodnutí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ještě skok do Brna za brněnským primátorem Romanem Onderkou. Jste i vy připraveni na případné blokády, které se mohou uskutečnit v Brně, s čímž se v pondělí nepočítalo a může se to stát ve čtvrtek?

Roman ONDERKA, primátor Brna /ČSSD/
--------------------
To je to, na co jsem upozorňoval, protože na to pondělí jsme měli, se přiznám, dohodu o započetí a ukončení stávky, s odboráři dohodnutou již řádově o dvě, tři hodinky dříve, než v Praze. Měli jsme dohodnuté, že nebudou žádné blokády a dokonce, že ani nebudou bránit případně zaměstnancům, svým kolegům, kteří by se stávky nechtěli účastnit. Ale ty signály, které mám nyní za posledních řádově 24 hodin, jsou opravdu tristní. Odboráři jsou naštvaní, vnímají jednání s Vládou České republiky jako podraz a budou se snažit přitvrdit při svých krocích, nejenom počtem účastníků té stávky, ale možná i dalšími kroky. Samozřejmě jako primátor udělám vše možné pro to, abychom se sešli u jednacího stolu a abychom tyto kroky eliminovali tak, aby uškodily co nejméně městu Brnu. A já věřím tomu, že se s odboráři v Brně domluvím.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V diskusi pokračujeme za pár okamžiků. Loučím se s pražským primátorem Bohuslavem Svobodou, brněnským primátorem Romanem Onderkou i šéfem Odborového svazu dopravy Lubomírem Pomajbíkem. Děkuji pro tuto chvíli. Přepněte si na zpravodajskou 24, pokračujeme v diskusi s Miroslavem Kalouskem, ministrem financí, přidá se k nám i profesor ekonomie Jan Švejnar. Probereme i právní aspekty stávky a to s místopředsedou ODS, ministrem spravedlnosti Jiřím Pospíšilem. Přepněte si na zpravodajskou 24, pokračujeme v mimořádném vysílání, které se týká stávky.