Praha od státu převezme 4 velké nemocnice

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
A Rádio Česko Svět o třetí posloucháte 9 minut po 15. hodině. Praha od státu převezme 4 velké nemocnice. K dosud zmiňované Nemocnici Na Bulovce také Homolku, Thomayerovu nemocnici a Podolskou porodnici. Takhle se alespoň dohodli primátor Prahy Bohuslav Svoboda a ministr zdravotnictví Leoš Heger. Ti dnes představili takzvaný generel pražského zdravotnictví, to jest koncepci, která vymezí spolupráci mezi hlavním městem a státem v této oblasti, ve zdravotnictví. Nemocnice chtějí převést zákonem zhruba do půl roku. Ministr Leoš Heger řekl, že pro pacienty to bude znamenat změnu k lepšímu.

Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/
--------------------
Takové věci jako třeba relativně zanedbaná, stavebně zanedbaná Nemocnice Na Bulovce by se měly z těch uspořených peněz vylepšit, přinejmenším fyzicky i co do vybavení. A pro pacienty by tady měla být vytvořena a jasně definovaná síť zdravotnických zařízení tak, aby každý, kdo potřebuje určitý druh péče, se k ní dostal snadno.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
A převod na město vítá i ředitel pražské Thomayerovy nemocnice Karel Filip.

Karel FILIP, ředitel Thomayerovy nemocnice v Praze
--------------------
Thomayerova nemocnice větší část své existence strávila jako zařízení spadající pod Magistrát hlavního města Prahy, takže se to vrací vlastně tak trošku do starých kolejí a my nejsme proti.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Obavy ale stihly vyjádřit Věci veřejné, které říkají, že takový převod nebyl koaličně projednán. Obávají se, že by postupně mohly být nemocnice privatizovány. Jak říká zdravotnický expert Věcí veřejných Jiří Štětina.

Jiří ŠTĚTINA, zdravotnický expert /VV/
--------------------
Zdravotnická zařízení, která jsou ve velmi dobrém stavu jak po stránce odborné, tak po stránce ekonomické, se nesmí a nebudou nikdy privatizovat. Chápeme to tak, pokud by došlo ke změně zřizovatele, to znamená z ministerstva zdravotnictví na město Prahu, na magistrát, tak nic, nic proti tomu. Ale jestliže by mělo dojít k privatizaci, tak to je nepřijatelné pro Věci veřejné.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jiří Štětina, to je zdravotnický expert této politické strany. Na lince mám náměstka primátora hlavního města Ivana Kabického z ODS. Přeji vám dobrý den.

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Dobrý den.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane náměstku, můžete vyloučit, že dojde k privatizaci některé ze zmíněných nemocnic nebo jejích částí? Anebo je tahle varianta možná?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Zcela určitě Praha má poprvé historickou možnost převzít zdravotnická zařízení v působnosti kraje. To znamená skutečně jde o zdravotní péči, nikoliv o kumulaci majetku.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jinými slovy, k privatizacím nedojde?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Ne, určitě ne. I v projektu Metropolitní nemocnice Bulovka jsme vždy hovořili, že vznikne příspěvková organizace. To znamená naprosto vylučuju jakýkoliv privatizační projekt.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak bude ten převod nemocnic na hlavní město probíhat? Můžete, prosím, nějak stručně říct, za jakých podmínek v jakém harmonogramu?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Tak, ten plánovaný harmonogram je otázka půl roku, kdy se vytvoří odborný tým jak ze strany magistrátu, tak ministerstva. A poprvé se popíše koncepce zdravotní péče ve všech složkách. A samozřejmě pak vznikne i složka té majetkové účasti. To znamená, jestliže půjdeme návrhem zákona jako byla Úrazová nemocnice v Brně, je to možné. Možná, že v tomto procesu se objeví jiný transformační prvek.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaký?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Jiný transformační proces, to znamená například delimitace.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co to znamená, prosím, pro nás laiky?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, je to zdlouhavý proces, kdy se vymezujou práva majetková, která by se převáděla na hlavní město Praha. Kdežto zákone je to prakticky mnohem jednodušší.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Bude se stát nějako podíle, myslím tím teď hlavně tedy finančně, na provozu specializovaných center, které jsou v těch převáděných nemocnicích?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já v tuto chvíli, tyto jednání jsou teprve před náma. Je pochopitelné, že například Na Bulovce, kde je infekce, je ve státním zájmu, aby tato zařízení dále fungovala. To znamená je to vždycky po dohodě mezi ministerstvem a hlavním městem Praha.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když už jste se zmínil o Bulovce, tak tam se investice odhadují mezi 2 a 4 miliardami korun. Čili z toho vyvozuji svou další otázku, jestli Praha bude mít na údržbu, opravy, nejenom na provoz 4 takto velkých nemocnic, z vašeho pohledu.

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Samozřejmě Bulovka po té investiční stránce je dlouhodobě podfinancována. Nám ale v první chvíli jde skutečně po tý zdravotní péči a všechna zařízení jsou výdělečná po zdravotní péči. Samozřejmě v těch investicích jsou nedostatky. Na to se vytvoří právě plán jaksi sdružených investic, jakým způsobem, kde a jakým způsobem se bude investovat do majetku.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud se zaměříme na ty hospodářské výsledky nemocnic, tak Bulovka skončila v roce 2010 v plusu zhruba 6 milionů, Homolka 28,5, Thomayerova nemocnice 1,5 milionu, Podolská porodnice 3,5 milionu korun. To bylo ovšem v roce 2009. Co tedy nabídnete investorovi za miliardové částky?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, tak nevím, o jakém investorovi hovoříte. My se domníváme, že tyto nemocnice jsou velmi kvalitní, poskytujou velmi kvalitní rozsah péče pro Pražany a my to pochopitelně jako hlavní město Praha chceme udržet.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená, že ten, kdo bude hradit všechny ty záležitosti, bude výhradně hlavní město a stát. Neuvažujete třeba o vstupu strategického partnera?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Zatím o tom absolutně neuvažujeme, protože skutečně poprvé ta Praha, a znova opakuji, má možnost postavit generel zdravotní péče v působnosti jako jiný kraje v České republice. Praha v současný době vlastnila Polikliniku ve Spálené ulici, ale přitom měla vykonávat působnost kraje. Nyní se to, jak říkal i kolega ředitel Thomayerky Filip, vrací trošku do těch normálních původních kolejí.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Rozumím. Já jsem se ptala proto, že se třeba v minulosti mluvilo o možnosti toho projektu, takzvaně PPP, čili že by tedy opravy, investice platil soukromník, který by pak dostával přinejmenším část zisku z nemocnice. Tohle tedy není jako reálná cesta z vašeho pohledu?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Já nevím, já jsem to slyšel pouze od pana poslance a zastupitele Borise Šťastného. Nikdy to nebylo tedy konzultováno jaksi na půdě magistrátu, takže já se touto myšlenkou v tuto chvíli absolutně nezabývám.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na začátku jsme slyšeli ministra zdravotnictví Leoše Hegera, který říkal, že ten převod 4 velkých nemocnic na hlavní město bude pro pacienty změna k lepšímu. V čem dojde ke zlepšení zdravotní péče z vašeho pohledu?

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
No, tak my se domníváme, že dokážeme lépe popsat rozsah zdravotní péče, aby nedocházelo k dublování tý zdravotní péče. Ale pakliže hovoříme, že Praha by měla tyto 4 nemocnice, domníváme se, že půjdeme cestou holdingové struktury. To znamená jednotný systém objednávání, to znamená čekáme od toho samozřejmě úsporu finančních prostředků, které chceme zpětně financovat ve prospěch pacientů. To znamená zkvalitnit tuto lékařskou péči.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tolik Ivan Kabický, náměstek primátora, pane náměstku, děkuji vám za rozhovor, na shledanou.

Ivan KABICKÝ, náměstek primátora hlavního města Prahy /ODS/
--------------------
Taky, mějte se hezky, na shledanou.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Na druhé lince reportér zpravodajského serveru Aktuálně.cz Petr Holub. Dobrý den i vám, Petře.

Petr HOLUB, reportér, Aktuálně.cz
--------------------
Dobrý den.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak se vám zamlouvá tenhle plán? My jsme teď slyšeli o tom, že by vlastně měl fungovat takzvaný holdingový systém objednávek. Bude to výhodné pro nemocnice, pro město, pro stát?

Petr HOLUB, reportér, Aktuálně.cz
--------------------
Tak, ona ta holdingová struktura může být dobrá i špatná, to je spíše technický rozměr. Určitě by to nefungovalo tak, že by jako třeba v případě Ústeckého kraje, kde existuje holding Krajská zdravotní, by jedno centrum řídilo dění ve všech nemocnicích. To spíše je vhodný ten model jihočeský, kde sice také existuje holding, ale je to prostě jenom střecha, která funguje třeba pro nějaké objednávky. Ale, jak říkám, to je jenom technický rozměr toho problému.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ještě se dostanu k tomu, jestli Praha bude mít na provoz všech těchto nemocnic? Podle studie, kterou dřív vypracovala firma Deloitte, tak do infrastruktury a rekonstrukce je potřeba dát nejméně 2 miliardy korun. Vy si myslíte, že to Praha zvládne?

Petr HOLUB, reportér, Aktuálně.cz
--------------------
Tak, je to pouze otázka peněz, když to tak řeknu. České zdravotnictví není chudé a pražské zdravotnictví je jeho nejbohatší část. Do jeho nemocnic jdou miliardy, do každé z nich jde 1 až 3 miliardy korun. A ty příjmy nemocnic v posledních letech rostly tempem více než desetiprocentním. Tedy do roku 2009. A pak to rostlo v procentech. Takže ony ty nemocnice mají dost peněz, ale hospodaří značně neprůhledně a, řekl bych, i neefektivně. Takže pokud by došlo k tomu, že pražský magistrát udělá pořádek v těch třech velkých nemocnicích, které dostane a ministerstvo zdravotnictví v těch třech ještě větších nemocnicích, které si nechalo, tak potom se těch peněz objeví dost. Já vím, že se hovoří o té čtyřmiliardové částce, která by se měla investovat do Bulovky. Ale to je částka, která by se měla investovat, řekněme, příštích 10, 15 let. A to je schůdné například i proto, že naopak nemocnice Homolka je vysoce zisková, tak tam by bylo možné také najít peníze.

Martina MAŠKOVÁ, moderátorka
--------------------
Petr Holub, reportér Aktuálně.cz. Petře, děkujeme, na slyšenou.

Petr HOLUB, reportér, Aktuálně.cz
--------------------
Těšilo mě.